孟岩：为什么呢？
熊节：你像SOA最初是一个铁板一块，这时一个很大的改进流程，改进过程，不可能等到整个完成以后在拿去用，这时等死的，不可能这样用的，所以我们要作一些新的组建来不断的改进过程，只有用这種方式，这个企业的SOA的改进，我说的他这个提审才有可能做的下去，如果你告诉他说我们把你的系统用两年时间改称SOA，这个代价是非常大的。
毛新生：这个是比较统一他的回答。
孟岩：您觉得主要推进SOA用的是企业用的还是说是开发的团队？谁的担子重一些？
毛新生：我觉得这个需要看具体的情况，有的时候技术方面的团队需要去师资和师资的访问等等，有的时候呢？是面对面的，其实我们给这些客户计算下来，不是称赞，如果导致这个项目失败，那会在IT行业中长期的帆布过深来，就是需要给别人一个评估的改善过程。
熊节：从业务的层面讲，他必须接受一开始的振动，甚至于是对他IT的全面改造这样的一个过程，从IT的角度来说，必须跟它的方式一样，角度也一样，但是不是特别简单的一件事，在每一次产生之后都会产生价值，这样会让过程便的相对严厉一些，就是两个本身业务价值的起动汽油生存的业务价值，第二个是说因为你对业务价值是一样的，所以说你的业务价值量是就是你没有看到，没有体会到，这样的话，就是你没有一个好的基础。时钟是我们自己来对我们自己来讲，就是说你需不需要那么这些顾问要说一下怎样的做法，就是在國外的比较流行又相对来讲比较成功的你占这个企业的相关部门大家都知道这个较SOA的转型，这一类的东西，其实在这里面有一个重要的角色，就是推行百为，战斗委员会，这些都是比较告诫的东西，还有就是SOA的方向啊，这个比较的一些监管还有一些相关的事情，另外就是对我们的顾问都是IT不同的部门，另外这些都是可以对每一个项目去看去咨询，SOA的转型的要求，像我们基础的管理，SOA侧出一些开发的过程啊，开发的方法啊，他们就是完了的华，他们做了一阵子以后，这样的话，人们就是STILL，然后就是宏观的一些东西啊，还有一些厂家还有组建的就是比较成熟了，这个基础性，SOA比较好。是怎样去解决去体会，SOA承诺的这些价值和基础。
孟岩：对开发者来说这么多的观众，开发这或者是架构是设计师对他们来说呢？有一種说法是好象对开发这的影响比较小？
熊节：我觉得这这个应该看你这个团对以前的工作方式是什么样的，就是即便把企业变成SOA的情况来说，亟待开发是必不可少的，就是这个产品的快法需要带来多大的一个事情，另外就是说技术的标准理解和应用，这其实是随着更简单的問題。
毛新生：我补充一下改变说这个还是有的，在我看来他涉及的这个思路就是说做法就是说我比较看好这一块，但是今天我昨晚这个东西我觉得全局来讲，很平静，我不知道怎样来管理我这一块。【交易知识macd.org.cn§ www.irich.com.cn 收集整理】
熊节：而且架构是还必须要去管理SOA的这一块架构的問題。
毛新生：对，所以在我来看这个思路的一些問題还有比较深入的一些体会，更进一部来讲，就是更加关注的体会，还有过去的一些做法来讲，实现出来的路，像一些IBM现在做的一些其他的厂商做的一些一種学的一種体会，他要去常识的，更进一步他要将要熟悉不同的厂家不同的思路，还有你看到的都是他一些架构的原始，针对你们的架构他要是什么样的架构，更仅一部来讲，就是现在要面对的SOA架构他认证的一些技术，他应该比较好了解，这样的话就是他针对的比较准确的来说比如服务的架构里面，如果你说传统的文字来说你是怎么去作架构决策？管理的怎么板？所以这个对架构来说更进一步来讲，就是对组来将，就是需要增加定向的一些方向设计。过去的话，可能只是ISKISS，USKISS，其实你看人家ISKISS的观点很吸引别人，所以对我们来说这个sofiist，来支持这个，所有的問題都是过去不谈的，过去谈的就是把USKISS写完就完了，这个东西不仅仅是对价格来谈，还需要有小组里面的业务人员，那么这个业务人员就是有它的借助有它的共同工作，出来很多好的东西，就是我们讲，这个东西，有这个业务创新有这个业务做，就是INVITION，再往前谈，就是他还有一些其他的，我们这些DA，我们会去理解前面的一些页面设计和数据的决策，这些东西必须有足够的背景足够的去熏陶，然后进一步去结合他这个设计，要不他这一块就是去散了，他要结合具体的软件具体的设计做出来，要求他对SOA等等一些新的东西保持一个很好的理解。我觉得这个是属于挑战了，更进一步些头的人就是了解，比如我要实现这样的一个什么东西，也有可能是。
孟岩：这个不仅仅是变化，而且变化还是很大的。
毛新生：还有一些东西就是说他有一个很重要的理解，就是说整个这个事情是规定有这个去做，这个GAMNES，不是简单的理解，而是跟业务更好的对齐，开发的过程开发的方法，那么在SOA的方法里面呢？就是出现了探索创新阴私，还有不管是PSP等等，代表最佳理念来讲，多多少少我们都可以考虑去相，我觉得这里面非常有意思的是一点改变SOA的架构大家相对的理解是什么呢？就是说你能不能很好的利用这点？我们对SOA有了很好的一点，大家都不摆在一期了，因为这个跟今天的OFF很配合的他能不能跟其他的结合在一期？依赖于跟其他的角色工作，这时一个很大的课题，这个课题还是刚刚的开始，也就是说这个架构伴随这新的架构，新的工程，我举个离子就是说我在三星做的时候，我们在三星的人至于我们的IBM，还有韩國的人，还有三星自己的人，在短短一个月的时间内，就是去完成一个系统，这时一个很大的压力，会面临很多挑战，其实是分布的，其三我们要做测试的话，就是牙根不了解，要去重新测试系统，所以我们起动的所谓的英國来自IBM的最佳信念，每个人都不需要依赖于任何的开发这。更进一步来讲，其实SOA有更好的方面，其实就是让大家去探索，开发带来得好处过程，同时他对测试也带来好处，我们能不能今天我们从开发的角度来讲，我们把这个服务跌倒等等，我们叫做所谓的业务的价值，我马上就能测试，实际上这个测试是非常重要的，不想过去，过去执行的路径是半死的，相对有限的，而今天由于对这个服务本身的期限，他这个存在的全路都是板定，都是非常多的，而且ESP全都是这样的，这些影响在业务上带来的影响有时什么？所以这个是一種影响，我们除了动态除了演变的复杂性带来的压力，也可以带来林外一種問題，解决四就是说我能不能保证就是说正式大规模的一个来说就是做一个全面的测试，我们没有办法讲定，但是今天我有办法就是说我能够把它的这个影响比较好的局面，只是这个东西，然后作相干的测试，如果这个东西你悲观一点来将就是它的一些好处也是它的一些机会。就是像熊节讲的那样我们可以越来越有更好的结合。从开发过程更加的产生生产效率，更快更好。
孟岩：确实非常精采，熊节有什么补充没有？【交易知识macd.org.cn§ www.irich.com.cn 收集整理】
熊节：没有，刚才他讲的已经非常精采了。
孟岩：今天非常感谢毛先生这么精采的观点，我们还希望有机会再请您再探讨您的观点，很高兴和大家一块度过这段时间，下次再见。
